Белые вороны
Ярослав Ашихмин: Время докторов Боткиных прошло
В среде российских врачей зреет конфликт поколений. Точнее, уже созрел — нам придется долго расхлебывать его плоды. Я попросила терапевта Ярослава Ашихмина рассказать о проблеме, которая до сих пор обсуждалась лишь в кулуарах и курилках. Ярослав не стал ничего скрывать. Высказался настолько резко, что несколько уважаемых организаторов здравоохранения, которым он показал интервью, посоветовали смягчить формулировки. Но мы решили ничего не менять и только «запикать» некоторые самые неудобные абзацы текста. И да, предупреждаю — здесь отражено сугубо личное мнение Ярослава Ашихмина. Если есть оппоненты, я, как всегда, приглашаю их высказаться.
— Ярослав, вы любите говорить, что врачи вашего поколения были самоучками. Что вы в это вкладываете?
— Сначала скажу, что мне, все же, повезло, — на третьем курсе первого меда меня учила пропедевтике Мария Юрьевна Надинская. Она рассказала нам про ключевые аспекты коммуникации с пациентами, поставила руку в отношении клинической диагностики. На научном факультете первого меда про доказательную медицину мы узнали на третьем курсе от Сергея Павловича Морозова, прошедшего обучение в Гарварде. Но на других кафедрах нас никто не учил ни доказательной медицине, ни коммуникации с пациентом. Не хочу обижать профессоров, которые со мной работали, но нам не рассказывали ни как правильно читать клинические исследования, ни о примате клинических рекомендаций, ни про то, как вообще получают новое научное знание. Поэтому, вслед за профессором Фоминой, на вопрос о том, кто мой учитель в медицине, отвечаю: «Евгений Браунвальд, автор знаменитого американского учебника Braunwald’s Heart Disease». Многие врачи моего поколения были вынуждены учиться сами, по американским книжкам. А закосневшие «кафедралы» только мешали. Так что в действительности у нас нет учителей. Сегодня, когда студенты спрашивают меня, как научиться той или иной дисциплине, я развожу руками: нет в России мест, где могли бы полноценно учить медицине, за исключением каких-то совсем небольших специализированных островков. В некоторых областях, в частности, в «большой терапии», — (…пик!)
— В чем причина разрыва поколений?
— В медицине произошли большие изменения. Первое: сегодня мы понимаем, что личный эмпирический опыт врача ничтожен по сравнению с данными доказательной медицины. В зависимости от поступления новых данных необходимо менять тактику лечения. Второе: отход от патерналистской модели здравоохранения. Лечение рождается в обсуждении с пациентом, он – полноценный партнер лечебного процесса. Третье: медицина стала командной. Время докторов Боткиных прошло. Сегодня ты можешь качественно лечить только в связке с другими врачами и средним медперсоналом. Помимо важности построения рабочих процессов, клинических путей, работа в связке предполагает взаимное уважение. Эти три момента – просто (…пик!) для многих академиков, профессоров, заведующих клиническими кафедрами, которые привыкли к тому, что все должно быть так, как они приказали. К представителю какой школы ты попал в качестве пациента, так тебя и будут лечить. К великому эндоскописту попал – будет «эндоскопия». К специалисту открытой хирургии – открытая хирургия. Командного обсуждения клинических случаев нет вообще. На клинических разборах могут полчаса спорить, как следует правильно называть тот или иной синдром. Время кончается, все расходятся, а что с пациентом, как его лечить – неясно. Я называю такое состояние многих «академиков» (…пик!) В этой среде принято (…пик!) учеников и ординаторов, не платить им деньги за подготовленные презентации и статьи, за которые профессор сам получает гонорары от фармкомпаний. Однажды я написал статью по субклиническому атеросклерозу. Она с оригинальными рисунками вышла в средненьком журнале. Потом появился её дубль уже в солидном журнале, подписанный несколькими профессорами. Было два отличия. Первое — добавлен абзац о духоспасительном препарате. Второе — в числе авторов не было моей фамилии. Не поверите, даже опечатки, сделанные мной, сохранились. И вот в такой атмосфере молодые специалисты варятся день ото дня.
— Вы другие?
— Мы, новое поколение, я в этом уверен, – другие. Мы более критичны к себе, и мы не будем заставлять ординаторов и аспирантов бесплатно, порой на положении рабов, делать техническую работу. Не будем эксплуатировать их, не будем подтасовывать данные и заискивать перед фармкомпаниями. Если вышли новые данные, нам не сложно обзвонить пациентов и сказать: давайте кардинально пересмотрим терапию. Еще один момент. В 90-е годы медицинское сообщество, можно сказать, прошло через бутылочное горлышко. Я уважаю этих людей, но им, чтобы выжить, приходилось идти на различные тяжелые решения, такие как необходимость (…пик!), работа на фарму, — порой с нарушением медицинской этики, — и особые отношения с властью. Многие из них пережили глубокую нравственную трансформацию, от которого они не восстановились, и сегодня несут (…пик!) Нет среди них министра здравоохранения Петровского, который встанет и скажет условному президенту: «Вы неправы. Нельзя повысить среднюю продолжительность жизни и одновременно уменьшить заболеваемость и смертность от онкологических заболеваний. Это невозможно». Единственный из крупных онкологов, кто сейчас открыто заявляет об этом, — профессор Мерабишвили (об этом здесь. — А.А.). И когда мы говорим этим людям, что так нельзя, седовласые профессора отвечают в духе (…пик!): «Жизнь такая». Или, что чаще: «А ты кто такой?»
— Что думают врачи вашего поколения о своем месте в российской медицине?
— Я скажу за себя и за ряд своих друзей. Мы ощущаем себя белыми воронами. Мы не видим себя сервисом, но и не претендуем на товарный знак «врач от Бога». В медицине только в 5-10 процентах случаев есть место даже не искусству, но просто творчеству. В 90 процентах случаев ты должен оставить собственное эго и делать то, что написано в рекомендациях. Но в российских условиях я часто не вижу среды, которая помогала бы реализовать такой поход. Все держится на личных связях. Если у тебя сложный пациент, ты должен страховать его на каждом этапе. Начиная от того, чтобы, например, правильно «покрасили» миокард при биопсии и кончая личными просьбами о том, чтобы отзвонились из операционной.
— Есть разница, государственная медицина или частная?
— В государственной медицине есть оазисы, где за счет личной воли главного врача и ручного управления реализуется качественное лечение. Но здесь мы говорим не об этих исключениях. Страна большая, и люди, которые работают в рамках подавляющего числа ГКБ, лишены буквально всего. У них нет доступа к современному научному знанию, ведь они читают литературу только на русском. У них нет современных препаратов, они затянуты в узел клинико-экономических стандартов, которые практически никак не коррелируют с международными клиническими рекомендациями. Они вынуждены лечить пациентов в рамках клинического случая только по одной нозологии. В принципе больницы превратились в (…пик!) Прохождение через жернова поликлиники, нахождение в отделении стационара очень часто может идти больному во вред. Посмотрите, что происходит, — выстраиваются совершеннейшие потемкинские деревни по всей стране. При этом есть отдельные врачи, которые, работая в государственной системе здравоохранения, ежедневно совершают настоящий подвиг. Не хочется обижать этих людей. Наоборот, хочу поддержать их и извиниться за резкие речи, которые к ним не относятся.
В частной медицине налицо морально-этический конфликт, потому что бизнесмены видят эту сферу только через призму зарабатывания денег. При этом они не пытаются понять главного – можно ли вообще сегодня в наших условиях строить качественные клиники, способные приносить доход? Считаю, что нынешняя частная медицина обречена на смерть в таком виде, как она есть. Приходят очень жесткие менеджеры, которые пытаются строить медицину по такому же принципу, как другие виды бизнеса. Одна моя шефесса называла это «ломать врачей через колено». Знаете, что это такое? Это когда гендир приходит в чистую перевязочную, тыкает пальцем в кафель и говорит: «Вот здесь будет крючок для верхней одежды». И на закономерный вопрос — (…пик!) — отвечает: «Потому что это удобно для пациентов».
Это не смешная шуточка, это – система. Люди без образования в сфере управления и без практического опыта работы врачом лезут (…пик!) в самое святое – в клинические пути. Они диктуют врачам, как им лечить. Начиная с закупки оборудования и (…пик!) в сфере организации «сервиса», заканчивая разбором тактики лечения в кабинете гендиректора, который не имеет профессиональных знаний. Это приводит к катастрофе – конфликт между врачами, управленцами и акционерами становится все разительнее. В результате появляются все те же потемкинские деревни. Все довольны, крючок забит в самом удобном для пациента месте, но качественного лечения и здесь нет, если не говорить о самых простых случаях.
— Какой же выход? Куда врачу податься?
— В Москве решения есть. Мне, например, публичная активность позволяет иметь поток интересных пациентов. Но я свою работу строю не так, как рекомендовал бы делать это другим врачам. Я работаю в клинике у человека, с которым у меня общие научные интересы и с которым меня связывают дружеские отношения. У меня комфортные условия. Конечно, это не позволяет заработать не только больших, но даже средних денег. Но мне, например, много денег не нужно. При этом мне интересно заниматься и преподавательской деятельностью, и научной работой. Мне в России жить не скучно. И я вижу, что мои усилия по забиванию в головы людей аксиом медицинской этики дают эффект.
— Но вы работали в Америке, были главным врачом известных частных клиник в России. Есть люди, которым не так повезло…
— Я в свое время поступил из Орла без экзаменов в первый мед. Победа на международной олимпиаде по биологии позволила мне это сделать. Окончил первый мед без четверок. Но я вижу это не как везение, а как целенаправленный труд. Я работал без выходных с восьмого класса, вставал в шесть утра. Так живу и сейчас. Что мешает другим идти по такому пути? Страх перед увольнением, отчаяние от того, что лечишь не так хорошо, как в Штатах, объемы работы? Психотерапевт в помощь. Нужно просто вкалывать. Наверное, главный шок от Америки у меня был связан с тем, как там люди работают. Обычно я приходил в лабораторию в 6.30, но однажды случилась небольшая авария — я залил ценнейшее немецкое стекло микротома жидким азотом, и оно треснуло. Я появился в лаборатории в 4.30 и с удивлением обнаружил, что первые врачи-исследователи приходят на работу уже в 5.10. Профессор, который руководил еще и реанимацией, пришел в шесть утра. В семь утра лекция, в 15 часов все заканчивают клинические дела, идут в лабораторию и работают там до 11 вечера. В субботу все на работе, в воскресенье на работе многие. Когда мы видим, как мы живем, когда мы думаем, почему у нас такой уровень, это во многом связано с тем, что наши люди просто не хотят работать. Но современная профессия врача предусматривает развлечения в очень ограниченных количествах.
— Что посоветуете врачам вашего поколения, которые живут в провинции?
— Первое – с этого дня вы просто ничего не читаете по медицине на русском. Второе – вы работаете. Просто работаете больше – придя на работу в 6 утра, вы можете разобраться с формальностями. И посвятить весь остальной день работе с пациентами. Третье – если ты живешь в регионе, хочешь, не хочешь, ищи доступ к региональной элите. Если ты будешь лечить их, то сможешь рассказать им о том, чего не хватает в местном здравоохранении. Не получать деньги себе в карман, а улучшить в конкретном месте систему здравоохранения. Ключевым вопросом здесь является обучение врачей и твое собственное обучение. Я считаю важным вкладывать в обучение каждую копейку. Знаю, насколько это сложно, потому что сам, когда был студентом, жил на полторы тысячи рублей в месяц, а в некоторые месяцы у меня было всего 600 рублей. И все равно можно затянуть пояс и вложить деньги в образование. Даже если ты выйдешь на какой-то средний уровень в регионе, к тебе потянутся пациенты. Будешь получать более интересных, сложных больных, расти профессионально. Через пару лет придет и финансовый успех. Если врач видит какой-то особый путь лечения своих пациентов, то может проанализировать истории, обратиться к статистике. Не обязательно проводить рандомизированные клинические испытания, чтобы заниматься наукой. Можно сделать когортное исследование, опубликовать тезисы в научном журнале, съездить на конференцию и защитить постерный доклад. В принципе, несмотря ни на что, я вижу большой потенциал профессионального роста врачей. По сравнению со всеми остальными специальностями в России у нас привилегированное положение. Многие со мной не согласятся, наверное. Но я исхожу из того, что медицина в подавляющем большинстве случаев очень простая, современные лекарства даже в малых городах в аптеках есть. Конечно, трудно мотивировать пациентов переходить на дорогие лекарства, проходить дополнительные исследования. Но имея даже стандартное медицинское оснащение, операционную, КТ, МРТ, пусть даже не очень доступные, а также лекарства из коммерческих аптек, можно обеспечивать качественное лечение. Региональные элиты посоветуют, как обойти запрет на применение в государственных ЛПУ купленных в сторонней аптеке лекарств. Можно чиновнику – можно и дяде Ване. Не берите с чиновника подарки, лучше добейтесь права полечить дядю Ваню. Можно быть кристально честным человеком и находить выходы. Есть же, например, феномен Тарусы. В больнице маленького городка удалось сделать чудо. Сегодня люди едут туда из Москвы учиться кардиологии и эхокардиографии. Некоторые возвращаются с «сертификатами», выписанными на листе А4 шариковой ручкой. Ценность их выше многих дипломов в массивных рамках на стенах кабинетов академиков и профессоров.
— Что может сделать руководство отрасли для вашего поколения врачей? Или вы от них уже ничего не ждете?
— Нет, не ждем. Возможно, следовало бы уменьшить финансирование отрасли, потому что все деньги съедает коррупция. Можно сравнить это с применением химиотерапии против активно делящихся раковых клеток, при которой неминуемо страдают и здоровые. Даже если мы будем тратить на здравоохранение 20 процентов ВВП, это ничего не изменит. Все съест рак. Я не вижу сейчас в нашей медицине лидеров, которые хоть как-то сопоставимы по уровню с западными врачами. Я бы предложил китайский путь. Давайте зашлем перспективных людей учиться в Америку, вернем их под жесткий контракт, благо, что система полицейского государства может обеспечить их возврат. Пусть те люди, которые отучатся там в течение пяти лет, приедут обратно и заместят имеющиеся человеческие ресурсы.
Очень неприятная правда, лучше очень хорошей лжи! Жалко запикали, надо было, как есть публиковать.
Да не очень нужен лексикон гопников в этой теме (в смысле «пиков»). А так — много «по делу», только эффект таких текстов стремится к нулю, к сожалению. Ашихмин пока не Рошаль. Да и последний давно «переобулся».
Все так…Согласен с каждым пиком..
Напишите сколько лет доктору, а то непонятно с какого поколения можно записываться на приём))
Если без шуток, то очень поддерживаю тезис про смерть патерналистской модели здравоохранения. Прямо бесят эти дедушки с регалиями, которые тыкают тебе и дают указания безапелляционным тоном. Или не дай бог коллоквиум в меде, стоишь как кусочек мяска на бойне… ты же не человек, ты пациент.
Оксана Забелина, Вы «забанены в Гугле»? Минимум 35. С какого хотите, а там разберётесь, кто есть кто. Дедушки, как и девушки, бывают очень разными, в том числе с регалиями и без оных, работающие (ещё пока) в ФБГУ и в «деревенских» больницах,»тон» разговора у всех разный, ну и т.п. Мне кажется, Вы путаете коллоквиум и консилиум (Гугл в помощь). В современной медицине (в Российской особо) консилиумы пока (на очень неопределённое время) сохранятся как форма оценки и анализа состояния и динамики заболевания пациента, более того, с принятием «коллективного» решения. Не самый лучший «формат», но, тем не менее… Если будете лечиться в «меде» — потерпИте. Раньше на такие «штучки» ещё и студентов «подключали».
Все вышесказанное правдиво наполовину. Просто автор учился и жил в США, поэтому ему нравится американский подход. Не только к медицине, вообще к жизни. У нас так не будет или будет, но за такие деньги, что все будут просить, пусть будет как раньше. Да и медуслуги там совсем иных денег стоят.
И деньги там другие. И производители лекарств и медтехники свои. Если скопировать у них структуру обанкротится государство на импорте. На короткий поводок возьмут в условиях санкций.
Судя по короткой биографической справке (http://zdrav.expert/index.php/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0:%D0%90%D1%88%D0%B8%D1%85%D0%BC%D0%B8%D0%BD_%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) в США автор не учился, а стажировался. Это «две большие разницы», как говорили в Одессе во времена моей молодости. «Американский подход» в практической медицине не является эталоном, но «правильных» элементов там достаточно. Медицина во всём мире становится всё дороже и дороже. Это хорошо заметно по расходным материалам, оборудованию, диагностическо-лечебной аппаратуре и эффективным медикаментам. И в Штатах есть свои «местечковые» проблемы с финансированием. У нас никак не будет в свете текущих процессов в стране. Относительно скоро (лет 20) и просить ничего не надо будет. Всё станет хуже, чем «раньше» (это когда Вы имеете ввиду?). С «услугами» и «помощью» надо ещё разобраться теоретикам, «законникам», экономистам и прочим. Не так всё просто в текущем мире. И мне интересно, почему автор не остался «там», если ему там всё понравилось (патриот, гуманист, подвижник)?
Умный и думающий человек все очень правильно ! Спасибо ! Врачи всегда должны учиться и очень много работать ! Иначе ничего не получается !
И моей точки зрения много правильного и точного, несмотря на «сумасшедшую» разницу в возрасте и позициях. В нашей стране «всегда должны учиться» (до гробовой доски или пенсии — по приходу) почти все работающие. Вы случаем не заметили, что у нас, в основном — страна непрофессионалов? Как это ни странно может показаться. В комментарии аргументы не буду приводить. Много работать (даже не очень эффективно) за «еду» в нашей текущей действительности уже никто не хочет. Официальную «ставку» («твёрдый» оклад) врача со стажем, категорией и даже признанной коллегами и пациентами квалификацией в ГосЛПУ знаете? Вот уже много лет ничего и не получается (и не получится)в нашей стране по разным причинам.
80% врачей приходили бы в 5 утра и уходили бы в 23 если бы им платили такие же деньги, как в столь Вами любимых США. Это что касается оплаты. И обучались бы активнее если бы светила такая ЗП, и английский, что бы читать статьи, выучили. Врачи работают на нескольких работах, что бы обеспечить свое существование и им некогда думать об обучении, им о выживании думать приходится. Уважаемый доктор видимо не имеет семьи, детей и пожилых родителей. Очень спорная статья американизированного доктора. Хотя со многим (50-40%) я согласен, но статью бы назвал «Карканье белой вороны»
Я имею родителей, семью (2 детей), читаю только на английском, занимаюсь наукой и заузился в нескольких направлениях (неврология, потом эпилептология, потом нейрогенетика, теперь изучаю расстройства движения).
Читаю на английском, езжу на международные конференции и школы.
Поддерживаю каждое слово автора, если хочешь быть хорошим врачом, надо не хило вкалывать. А потом придет и зп и все остальное. Главное быть честным, не только с пациентами, но и с собой.
Аналогично, у меня есть двое детей, три работы, читаю только на английском. С автором согласен на 98%.
Ага. Всегда найдется кто то, который поддержит самую дичь. Да, работать надо много, будучи врачом.
Дичь укажите, а? то, либо, таки, нибудь кстати к Вашему тексту.
Приветствую, поддерживаю, желаю успехов во всём, удачи и ещё, как ни странно — везения. Но, между прочим Вы, всё-таки,из стаи «белых ворон» (лучше — тигров).
Если на 50% согласны, то статья не «очень» спорная. Да, глобально Вы правы — с начала 90-х «80% врачей» выживают, более того — до сих пор. Но вот как бы они обучались — вопрос. Если ещё С.П. Боткин писал в начале прошлого века, что обучение медицине у «нас» значительно хуже, чем в «той» Германии. То, что не стало значительно лучше к 70-80-м гг. П.В. я знаю точно. А ЗП точно не «светила» советскому врачу. Для гос. «понтов» нужна была масса. В конце 70-х П.В. врачи и стоматологи занимали по численности 3-е место после водителей автотранспорта и учителей. Говоря о названии статьи Вы частично правы. Если сидеть на ……(пик!) ровно всем, и врачам в частности — всё будет меняться в худшую сторону.
И когда мы говорим этим людям, что так нельзя, седовласые профессора отвечают в духе (…пик!): «Жизнь такая». Или, что чаще: «А ты кто такой?»
«А ты кто такой»(с), о да)))
“А ты кто такой”(с), о да)))(с). Как давно принято в «этих ваших энторнетах», ты перешёл на личности, в данном случае — автора или интервьюируемого. Смотри в «Гуглах» кто есть who, в смысле позиции. Может и дальше пойдёт, до президента НМП. Кто его знает, как судьба повернёт. В данном случае человек высказал сугубо личное мнение, что и было указано интервьюером. Не согласен — выскажи своё аргументированное мнение.
Формально замечательно написано, но в реале этоперестройка классическая . Прекратить читать русскую литературу это реально но читать на английском (а кстати,чем плох научный немецкий) не будут по финансам — получая 1000 рублей купить медицинскую литературу невозможно, но можно ограбитт книжный магазин. Весь вопрос — когда. Мне кажется надо понять простую вещь нельзя поставить мотор от порше на ладу и ехать.
в интернете есть масса бесплатно выложенных статей и книг на английском, только руку протяни.
Чем плох научный немецкий? Да тем что 90% современных исследований (немецких, в том числе) публикуется на английском. Лучше конечно знать и английский, и немецкий, и французский… Как доктор Боткин.
Традиционно, для меня, вызывают недоумение два ныне модных лозунга: первый о том, что «мы» не работаем (от того и бедны), а ОНИ — ни свет ни заря трудяжки….. это шутка? Или вброс для лохов? Могу в цифрах разбить этот бред…хотя, возможно, доктор работает в таких «тепличных» условиях и не знает, как там парни? Ну и про учебу… «доказательную»…. ту самую, что меняет «доказательность» каждые 5-10 лет)) Базу надо учить ЗДЕСЬ, физиологию, патофизиологию, клин.фарму, пропедевтику,и другие фундаментальные науки. А «доказательную» читать, обсуждать и применять в свете фундамента. А фундамент У НАС — дай Боже, только бери. Новомодных «идиотов», знающих наизусть статьи из Кокрейна (такого же проплаченного, как и множество других доказательных) и не видящих диагноз, написанный крупным шрифтом на лбу больного, мы уже наблюдаем.
Базу учить скучно, лучше получить доступ к инструкциям, обозвать себя «доказательным» и мнить крутым и современным
Какая глупость. Базу получают в университете, а дальше уже идет работа в клинике, где извольте пользоваться обоснованными методами лечения.
Браво! Не в бровь, а в глаз!
Абсолютно правильная статья! Полностью поддерживаю автора, сам именно так работаю. И считаю, что прекрасных врачей всегда было и есть, жаль только что бездарей в нашей среде тоже полно!
Don’t to teach fish how to swim.
O’k?()
Где бы и кем бы Вы были, и имела бы вообще место эта статья, да и — исконно — смогли бы сформироваться столь обличительные мысли у новоявленного поколения, если бы не все прошлые, ныне бичуемые Вами поколения не вкалывали молча, стиснув зубы, кропотливо по частицам отвоёвывая для Вас всё то, чем Вы сейчас и бравируете. Без базы не может быть доказательной медицины. И, конечно же, читайте на английском, и будет Вам счастье! Может, время Боткиных не вернётся!
Да, вот только бездарей становится всё больше. Тех, которые, не успев выйти в мир из-за стен Alma Mater, изначально отвергают всё то, что создавалось веками, прикрываясь выгодным понятием «доказательная медицина». В результате чего и появляются крючки для верхней одежды в стерильных зонах больниц…
Весело читать про подъем в 6 утра от доктора, который практически не имел опыта работы в тяжелом стационаре, с дежурствами мизерной зп, и без надежды на увеличениее доходов (только не надо про надбавки от пациентов или не надо про частные клиники, я бы не сказала что там достойные зп)
Интервью отозвалось! Могу судить не обо всем, но, что касается медобразования — в точку.
браво! Абсолютно согласна с прочитанным. Спасибо Вам, что смело озвучили (вытащили наружу) эту боль
Мысли созвучны с моими, но автор не видит тренды будущего! А под них придётся подстраиваться любому врачу! Это факт
Автора надо бы опустить на землю. Многое в его интервью надуманное, да и откуда взяться правильной оценке ситуации, если автор не работал в прошлом веке, скажем в восьмидесятые, не жил в эпоху, когда не все мерялось деньгами, в те далекие времена когда обычного студента 6 курса старый преподаватель мог целый год индивидуально натаскивать на тонкостях клинической диагностики. Поучиться специальности можно с успехом и в России. В далекие 80 — годы прошлого столетия медицина была творчеством, которое не только формировало нравственную силу врача, но и вдохновляло его на настоящий подвиг у постели больного. То, что российская медицина в последние 30 лет трансформируется в убогую систему медицинских услуг, в которой уже более полстолетия работает запад, в том числе и США, известно сейчас каждому врачу. Завидовать сегодняшней российской медицине, да и западной в том числе, к сожалению не в чем. Уровень оказания медпомощи в разных местах разный: в деревне Тарбеевка, он один, в Склифе — другой, но ведь чего скрывать, на западе — та же картина. А врачи работают везде. Чтобы дать сравнительную оценку ситуации, надо поработать везде, в том числе и в первичке районного звена. Мне довелось работать и в городе, и в селе, учился я у советских и российских профессоров с европейским именем (это кстати совсем несложно, да и не дорого). Могу сказать со всей определенностью следующее: если бы ничего бы не меняли в здравоохранении России в девяностые и двухтысячные, то уровень здравоохранения у нас был бы ничуть не хуже, чем на Западе. А учиться надо не у США и Запада, а у своих классиков медицины, тех же Боткина С.П., Бехтерева В.М., да мало ли их и сейчас, живущих в безвестности, безденежьи, но сохранивших в себе и квалификацию, и мудрость, и совесть.
На какую «землю»? Он именно что на земле и работает. С успехом поучиться медицине в России уже нельзя, потому что качество образования ухудшилось и сильно отстает от развитого мира. Медицина не должна быть «творчеством», она должна быть научно обоснованной. Нет, не был бы. Потому что устаревший уровень и «творчество» должны остаться в 20 веке. И учиться надо вот именно что у США и Германии, где уровень оказания медпомощи и образования несопоставим. Просто не смешите, от ваших авторитетов авторитета и «церебролизинов я так 20 лет лечу» тошнит уже, именно благодаря вам таким у нас «свои» клинреки и куча лекарств с недоказанной эффективностью и безопасностью.
Вы очевидно в теме. Подскажите какие показатели смертности в США? Какой процент неграмотных? Сколько платит средний американец за страховку? Сколько за образование? Какую часть ВВП выделяют на здравоохранение? На образование?
Заранее признателен за ответы.
Не верю ни единому слову этого господина. Не вызывает он у меня доверия. Исходя из этого ни спорить, ни поддерживать его не могу. Творец и время ему судьи.
«He that judgeth abides in sin»
Те,кто не верит,вероятно,еще молоды и здоровы,и они на «другом берегу реки». Достаточно полечится у нынешних докторов,чтобы согласится с автором статьи….
https://sk.ru/foundation/mentor/mentor/b/mentors_applications/archive/2019/01/17/mentor-ashihmin-yaroslav-igorevich.aspx Отсюда следует, что г-н Ашихмин небольшй специалист именно в практической медицине. Его интересы лежат в фармакоэкономике, связь с пациентами весьма условна, именно как лечащего врача, что, собственно говоря , и читается в тексте статьи.
Вы меня извините, но все это бред неопытного человека с большим гонором и амбициями.
Всё и клинический подход и советы работать от зари до зари за копейки.
То есть врач не должен думать, изобретать велосипед. А только выполнять стандарты лечения. Так давайте поставим компьютер, забьем его алгоритмами лечения и вперёд. Любой пациент себя вылечит.
Всё размышления автора показывают его полную некомпетентность и как врача и, тем более как организатора здравоохранения. Господи, и это теперь у нас такие врачи? Обидно за нашу Медицину. Развалили не только её саму, но и подготовку ценных кадров пустили на самотёк. Вот теперь подинаем такие плоды.
Со многим согласна, но многое и преувеличено. Я о трудовом энтузиазме американских врачей. Рабочий день с 7 до 22 — это только резидентура первого года, дальше — меньше и легче, до вполне комфортного рабочего графика типа: неделя 10-часовой работы, далее неделя полностью выходная. И так весь год. Правда, сюда же и отпуск входит, и мелкие больничные. Или, моя подруга, после резидентуры устроилась врачем общей практики. График был: выходные суббота- воскресенье + среда. Это при полной ставке. Но работают много, интенсивно и тяжело. Полный контроль со всех сторон. И, что очень важно, разговаривают! с пациентами и родственниками, а у нас ходят»небожители», до объяснений не опускаются. А уж возможности по диагностике нечего сравнивать. КТ, МРТ попробуй дождись. Тут уж читай, не читай по-английски, не поможет. Развита медицина лишь в столицах, случись ЧП какое всех на самолетах в Москву. Но это я, вроде, отвлеклась.
учиться, учиться, Учиться!!! Как завещал Великий Ленин.
Но кто платит за банкет? В США 17% от вВп на медицину, А в результате 40 млн не имеют доступа вообще к медицине.
С одним тезисом согласен: Или ты посвящаешь себя медицине, учишься и становишься ДОКТОРОМ. Или Ты Ионыч.