Сам себе врач
Российские пациенты начали лечиться от гепатита С самостоятельно
«С 2010-2011 года Россия резко вырвалась в лидеры мирового здравоохранения», — сообщила на днях министр здравоохранения Вероника Скворцова. Видимо, рывок был настолько резкий, что некоторые пациенты остались позади. «Недавно я зашел на пациентский форум, посвященный гепатиту С, — рассказывает научный сотрудник Центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Сергей Бацких. — Модераторы этого форума уже несколько лет собирают данные о лечении новейшими противовирусными препаратами. С сентября 2015 года на сайте отчитались 229 человек. Как думаете, сколько из них пролечились легальными схемами? Двое. Конечно, это очень ненадежная статистика. Скорее всего, это верхушка айсберга. Но все же…»
Такова реальность. «Практически каждый врач, который имеет дело с гепатитом С, бывал в ситуации, когда пациенты приходили советоваться относительно препаратов, приобретенных нелегально, — говорит главный инфекционист одного из российских регионов. — В таких случаях больному трудно отказать, если он хочет лечиться, а легальные лекарства недоступны. Особенно когда он приносит зарубежный генерик оригинального препарата, зарегистрированного в России. Но каждый раз ты смотришь на коробочку с лекарством и понимаешь, как рискуешь. Хорошо, если пациент съездил в Индию и умудрился купить препарат в аптеке. За его качество хотя бы кто-то отвечает. А если лекарство привез курьер с какого-то сайта? Откуда мы вообще знаем, что в этой коробочке?» Кто-то из врачей в этой ситуации не хочет рисковать, ссылаясь на 238 статью УК о незаконном обороте лекарств. Кто-то по совету юриста заставляет пациентов писать информированное согласие о том, что они осведомлены о последствиях применения препаратов, приобретенных нелегально. Однако все чаще бывает, что пациент в таких случаях просто не обращается к врачу. «На том же пациентском форуме я как-то видел пост человека, у которого только что обнаружили антитела к вирусу гепатита С, — рассказывает Сергей Бацких. — Он задает совершенно нормальные вопросы: что делать, к какому врачу пойти. Ему отвечают: ты что, дурак? Чем тебе врач поможет? Мы все тут лечимся сами. Сейчас тебе все расскажем. Пациенты лечатся самостоятельно, лечат друг друга. В каких-то случаях вообще лечит курьер. Привозит лекарство и дает инструкции. Думаю, такого не было бы, если бы наше здравоохранение на каждом шагу не ставило перед ними барьеры, если бы бесплатная терапия гепатита С была доступна».
Почему сложилась такая ситуация? В десятые годы нынешнего века появились новые препараты от гепатита С. Эффективные, в подавляющем большинстве случаев позволяющие вылечиться, но очень дорогие. Даже сейчас, когда их цена значительно снизилась, стоимость курса лечения в России при госзакупках составляет 700-800 тысяч рублей. А тогда было ясно, что многим странам с низким и средним доходом, в которых большое количество людей инфицированы вирусом гепатита С, такое лечение не по карману. Однако в результате усилий и переговоров были достигнуты лицензионные соглашения, позволяющие сразу нескольким странам производить генерики этих препаратов и продавать их на рынках развивающихся стран, в которых распространение гепатита С стало серьезной социальной проблемой. Разница в стоимости генериков и оригинальных препаратов поначалу могла быть стократной. Сейчас такие генерики доступны во многих странах за пределами США и Европы. Но Россия в этот список не попала. Почему — лично я не знаю. Но доподлинно известно, что в расчет принимались многие факторы: экономическое положение страны, распространение инфекции, а главное — решимость правительства бороться с этой проблемой, наличие национальной стратегии. Стратегии борьбы с вирусными гепатитами у нас нет до сих пор. Хотя показатель заболеваемости гепатитом С один из самых высоких в мире. Вот и получилось, что мы покупаем лекарства от гепатита С по тем же ценам, что члены клуба богатых стран. Хотя денег на лекарства не хватает. Если мы будем лечить пациентов с гепатитом С такими же темпами, как сейчас, то только тех, кто уже сегодня есть на учете, вылечим в течение нескольких десятилетий.
Казалось бы, такая ситуация — повод для того, чтобы принять срочные меры. Разработать национальную стратегию, произвести расчеты, сесть за стол переговоров. Но пока свою стратегию создали только пациенты: стратегию выживания. Нашего здравоохранения для них в этом случае просто не существует. Нет Росздравнадзора, неусыпно бдящего за качеством. Какой надзор за лекарствами, которыми торгуют из-под полы? Нет врача, ведь не каждый врач захочет иметь дело с контрафактом, прекрасно понимая, что рано или поздно им могут заинтересоваться правоохранительные органы. И тогда каждый ищет выход сам. «Однажды ко мне подошел знакомый по спортивному клубу, — говорит руководитель референс-центра по мониторингу за вирусными гепатитами Роспотребнадзора Владимир Чуланов. — Он рассказал, что недавно лечился от гепатита С, и спросил, как обследоваться. Я поинтересовался, какой у него генотип вируса — от этого зависит лечение. Спросил, какие препараты он принимал, достигнут ли устойчивый вирусологический ответ, какая стадия фиброза печени. Оказалось, что он даже не знает, что это такое. Не знает генотипа вируса, не слышал о возникновении резистентности при неправильном лечении. Пропил какие-то препараты на пару с приятелем — тот привез из-за границы себе и захватил на его долю».
Стоит объяснять, почему такого не должно быть?
© Алла Астахова.Ru
Пока на людей насрать так и будут сами лечиться. Мы препарат легальный 2 ой год не можем получить. Налево наверное и продали через такие сайты)
Мда…(((
Дореформировались! Скворцова, ау!!
Рывок космический. Только в пропасть
А что, многие сейчас лечатся по Малышевой))) смотри себе передачку утричком…
дешево , наглядно на макетах показывают…
Это правда, только вчера вышла во двор и услышала от собравшихся в кружок соседей, которые слово в слово повторили эти слова и еще добавили, что боятся ходить в поликлинику.
Эти ребята долго не протянут
Устала от пациентов, которые приходят спорить по поводу диагноза, интерпретации анализов, лечения. Все сидят в интернете! Зря мы учимся /совершенствуемся / опыта клинического набираемся. Интересно, а по скайпу роды разрешат?
спасибо за статью. К сожалению, ситуация типична для почти всех сфер МП. Пациенты лечатся самостоятельно и порой это действительно эффективнее. Народ не верит отечественному здравоохранению, наверное, это произошло не с пустого места. Что касается борьбы с гепатитом С, ВИЧ и иными социально значимыми заболеваниями, то с одной стороны работа в РФ ведется, а с другой стороны она формальна и не организована. Я знаю массу примеров, когда пациенты не могли получить нормальные и достоверные анализы с верификацией своего заболевания, так как разные лаборатории давали совершенно различные результаты. Однажды я на пару с одним пациентом сдавала анализы в спец-супер лаборатории при Роспотребнадзоре. Сдавали вместе, чтобы хоть как-то уже разобраться в его диагнозе, сравнить цифры с моими. На тот момент уже имели на руках штук 5 сильно различных цифр из разных лабораторий. Но спец-супер лаборатория РПН должна была расставить все точки над i. После того как и у меня обнаружилось те же отклонения по данным РПН, мы все бросили и поехали в Израиль. Оказалось, что заболевания не было ни у меня ни у пациента, а то, что обнаружилось у него (у меня не подтвердилось) вообще не являлось проблемой и не подлежало лечению (в Москве назначали термоядерный курс всякой гадости). После этого не стоит удивляться почему пациенты занимаются самолечением. Конечно я не обобщаю всю медицину РФ, знаю множество прекрасных представителей этой благородной профессии, но система вряд ли дает им возможности реализовать полностью свой потенциал и намерения. Но я знаю и то, что в последнее время на ключевые посты назначают очень умных, достаточно молодых, талантливых и перспективных врачей-управленцев, по крайней мере в Москве точно. С ними я верю в то, что изменения в нашей системе возможны, изменения в сильно лучшую сторону, что в свою очередь сдвинет с места упертого пациента в его полной уверенности в том, что самолечение это хорошо, быстро и надежно.
Спасибо! Но у меня конкретный вопрос. Иногда пациенты лечатся самостоятельно потому, что врачи отказываются иметь дело с контрафактом. Ведь лекарство, приобретенное вне легальной цепочки, — это контрафакт. Как в этом случаев с лекарствами от гепатита С. Мне интересно, могут ли врачи лечить препаратами, приобретенными нелегально. Подпадают они под ответственность или нет.
Алл, а как это вообще возможно практически? В клинике препараты учетны, ибо закуплены клиникой. В поликлинике то же самое. Даже если пациент купил препарат легально и принес его мне — я не буду его вводить, так как я несу ответственность за его лечение и я не знаю, как к нему попал препарат. Про нелегальные препараты — не знаю, что именно имеется ввиду — вообще речи идти не может.
Ну, например, привез курьер с сайта. Но возможности достать препарат легально у пациента нет. Мне кажется перед врачом очень трудный выбор стоит — или не лечить, или лечить, но нарушать закон. Или, все же, это не считается нарушением? Вот что интересно.
нет никакого выбора, увы — не лечить. Я не готова нарушать закон.
Возможность приобретать легально препараты за рубежом — есть. Любой выехавший за границу может это проверить. Если препарат рецептурный — в любой аптеке подскажут где и к какому врачу можно обратиться за рецептом. Ввозить лекарственные препараты для личного потребления, заказывать их по почте за рубежом — вполне возможно. И это не является нарушением законодательства России.
Покупать же с рук от каких-то серых посредников — это реальный риск. Но ни роскомнадзор, ни ромеднадзор, ни прокуратура, ни следственный комитет, ни полиция, ни таможня, ни налоговые органы на всё это безобразщие не обращают никакого внимания. Наберите слово «софосбувир» в Яндексе или в Гугле — вам откроются сотни сайтов, групп в соцсетях и т.д. с предложениями о продаже этого препарата. С адресами офисов, с телефонами, даже с именами и фамилиями продавцов незарегистрированных препаратов — генериков препарата Совальди, производства Индии, Египта, Венесуэллы, бангладеш и т.д.
Больше того, знаю с десяток лекарей, позиционирующих себя гепатологами, которые сами приторговывают этими препаратами. Это, кстати, не контрафакт. Это в большинстве случаев препарат, выпускаемый по лицензии, но поскольку по своему торговому наименованию не зарегистрирован в нашем Минздраве (ребята не отпилили ни с кого за это?) — он запрещен к ввозу с целью сбыта и запрещен сбыт. Причем наказание вполне так серьезное (ст.238.1 УК РФ).
Вопрос сопровождения пациентов во время их «самостоятельного» лечения — исключительно вопрос совести врача. Минздрав жестко запрещает подобное. Почему? Почему австралийский Доктор Джэймс Фримэн (James Freeman) может себе позволить заниматься вопросами закупки в Индии, проверки эффективности, даже пропагандированию дешевых индийских генериков современных противовирусных препаратов, а нашим лекарям нужно высшее дозволение на подобную деятельность? Куда делась вся гуманность деятельности наших врачей? Скажите мне, когда участковые доктора в начале прошлого века сами составляли порошки и прописывали их своим пациентам — они тоже были «вне закона»?
Тут-то вообще нонсенс! Пациент приходит к врачу с препаратом, которым лечится весь мир, выпущенным по лицензии патентообладателя и на предприятиях, сертифицированных по GMP. А ему врач, округлив глаза, заявляет — я не буду с вами связываться. Мне низзззя это делать!
Как это вообще согласуется с вашей известной клятвой?
Проблема в том, что мы не знаем, тот ли это самый препарат. Нет у нас возможности проследить цепочку от производителя до пациента.
А когда человек приходит с лекарством из российской аптеки — доктор тоже отслеживает цепочку, по которой оно оказалось у него в руках? Вы в курсе сколько реального контрафакта и фальсификата продается в наших аптеках?
Наконец, если сомневаетесь в реальности препарата — проведите его экспертизу.
Ее стоимость заведомо не превысит стоимости курса лечения оригиналами (тем более, что их и нет в аптеках).
Три года назад, когда люди закупали софосбувир в виде порошка — химического вещества, производимого в китайских полуподпольных лабораториях, так и делали. Отдавали на экспертизу, получали подтверждение по чистоте и содержанию… развешивали и капсулировали… и лечились.
Лекари все стояли в сторонке и молча наблюдали за процессом.
По Вашему вопросу — не совсем понимаю как врач может иметь дело с контрафактом. Врач или назначает или выписывает ЛП. В первом случае используются те ЛП, что находятся в МО, во втором случае врач выдает рецепт на ЛП, который по общей норме выписывается по МНН, а не по торговому наименованию ЛП. Таким образом, пациент самостоятельно покупает ЛП согласно рецепту и самостоятельно его использует тем или иным способом. И это уже не дело врача, что именно пациент приобрел и как его использовал. Если пациент захочет вызвать медсестру, чтобы та сделала укол ЛП, купленного самим пациентом, то тут уже встают другие вопросы и это ее зона ответственности.
есть еще ньюанс — указан ли препарат как стандарт в протоколе лечения. Если российский протокол лечения гепатита С до сих пор подразумевает интерферон — имеет ли право врач назначать софосбувир?
Друг купил через интернет таблетки в Индии, три месяца пил. Сдал кровь- нет вируса гепатита! 50 тысяч рублей
а можно узнать где и как можно купить?
Не стоит обвинять врачей, отказывающихся иметь дело с подобным образом ввезёнными препаратами. Нет и не может быть никакого подтверждения ни стандарта качества производства, ни соответствия инструкции для препаратов, не прошедших сертификацию и не ввезённых легальным способом. Это каждый раз русская рулетка. А для врача вполне возможно реальное уголовное наказание в случае проблем у такого пациента
Наверное, есть какие-то основания считать такое лечение русской рулеткой, но пока только теоретические. Десятки пациентов только в моем окружении использовали такую схему (с индийскими дженериками), результаты хорошие. Естественно, пациенты делятся этой информацией друг с другом, на форумах и т.д. Это уже не остановить. Для фальсификата рынок неудобный, но возможно когда-нибудь он туда войдёт. Пока же огромная масса людей воодушевлена возможностью решить проблему. Раньше было 1) дорого, 2) долго, 3) неудобно, 4) эффективность лечения ниже, 5) стресс, раздражительность, депрессии как возможные побочки. Т.е. в русскую рулетку они и раньше играли, но шансы были хуже. Единственная проблема те пациенты, которыми препараты прямого действия противопоказаны и рекомендован интерферон, вот они рискуют именно без врачебной помощи. А что касается УК то, граждане врачи, давно пора что-то делать — вы никак не защищены.
Мне кажется государству это очень выгодно, пациенты предоставлены сами себе и продавцам из интернета, за эти 3-4 года сотни тысяч пациентов пролечены самостоятельно за копейки по сравнению с оригинальными препаратами, которыми должно было обеспечить государство. Таким образом, нелегальные лекарства автоматически сняли с государства огромное бремя, ведь в среднем лечение одного пациента с гепатитом обходится на оригинальных препаратах около 700-900 тыс. Теперь умножьте эту цифру на количество больных. Так что все довольны, пациенты получили доступные лекарства, государство сэкономило, посредники заработали и тд. Проблема в другом,что неграмотное назначение препаратов с прямым противовирусным действием и самолечение уже пародило проблему резистентных видов вируса. Вот это будет проблемой даже не будущего,а уже и настоящего.