Мое экспертное мнение
Обращение президента Российского общества хирургов академика РАН И.И.Затевахина к медицинской общественности по поводу беспрецедентной ситуации, сложившейся в Городской клинической больнице №3 г. Воронежа
Ко мне как к президенту Российского общества хирургов обратились представители Департамента здравоохранения Воронежской области с просьбой высказать личное экспертное мнение о тактике лечения больной *** в связи с появлением в федеральных СМИ негативной, некомпетентной и непроверенной информации о действиях хирургов Воронежской ГКБ №3, ампутировавших обе нижние конечности у 89-летней больной, причем сначала якобы здоровую, а через 4 дня – с гангреной.
Представленные мне Департаментом здравоохранения Воронежской области документы и сведения позволили сделать следующие выводы.
1. Окончательная достоверная оценка ситуации возможна только после получения результатов патологоанатомического исследования ампутированных конечностей (которые сразу после операции были изъяты следственными органами для судебно-медицинской экспертизы).
2. Больная в течение многих лет страдала облитерирующим атеросклерозом нижних конечностей. Об этом свидетельствует выполненная в 2010 г. операция-ревизия левых бедренных артерий с периартериальной симпатэктомией (КБ РЖД на станции Воронеж-I).
В выписке из этой же больницы от 29.12.2017 г. заключительный диагноз: «стенозы подвздошных артерий с обеих сторон, окклюзия (закупорка) обеих поверхностных артерий, артерий правой и левой голени, некроз (гангрена) 2-х пальцев правой стопы».
В августе 2018 г. во время стационарного лечения в этой больнице диагностирована гангрена 1, 2, 3, 4 пальцев правой стопы (судя по длительности течения, сухая). От предложенной операции больная отказалась.
30.10.2018 г. – вызов врача поликлиники на дом в связи с интенсивными болями в правой стопе и левой голени на фоне выраженной отечности, нарастающей в течение последних суток. Установлен диагноз: «Гангрена 1, 2, 3, 4 пальцев правой стопы, тромбоз артерий левой нижней конечности под вопросом. Атеросклероз артерий нижних конечностей…» и т.д. От экстренной госпитализации больная отказалась.
04.11.2018 г. – экстренно, по «скорой помощи», госпитализирована в ГКБ №3 г. Воронежа. При поступлении установлен диагноз: «Гангрена обеих нижних конечностей, слева влажная, справа сухая» и ряд сопутствующих заболеваний: атеросклероз, ИБС, гипертоническая болезнь, пневмосклероз, пролежень на крестце.
3. Таким образом, перед хирургами, обнаружившими у 89-летней больной с тяжелыми сопутствующими заболеваниями и гангреной обеих нижних конечностей, слева влажной, справа сухой, встали следующие вопросы выбора:
1. учитывая исходное поражение сосудов и, в связи с этим, необходимость двухсторонней высокой ампутации, признать больную неоперабельной;
2. произвести высокую ампутацию обеих конечностей одновременно;
3. произвести ампутацию поочередно, выбрав для первой операции конечность, обусловливающую наибольшую интоксикацию.
На эти вопросы я могу ответить следующим образом.
1. Решение оперировать было весьма рискованным, но однако, как показали последующие события, обе операции она перенесла.
2. Решение о поочередных операциях, с выбором для первой конечности с влажной гангреной как наибольшим источником интоксикации, – обоснованно. Это подтверждает тот факт, что конечность с сухой гангреной можно было прооперировать через 4 дня, использовав этот период для интенсивной терапии.
Оценивая всю ситуацию в целом, позволю себе высказать следующие соображения.
1. Публикация в СМИ непроверенных материалов, порочащих честь, достоинство, профпригодность не только недопустима и вредна, но еще и опасна тем, что толкает хирургов на паллиативные решения в тех случаях, когда радикальная, хотя и рискованная операция может излечить больного, а не только продлить на какой-то короткий период его жизнь. Думаю, что каждый журналист, который посмотрит на эту позицию, примерив ее на себя или своего близкого, не будет публиковать непроверенные «горячие» материалы.
2. Обоснованность врачебных действий должны оценивать, в первую очередь, профессиональные, а не репрессивные органы. Для этого есть все условия: всероссийские профессиональные общества (хирургов, терапевтов, акушеров-гинекологов и т.д.), объединяющие академиков, профессоров и практических врачей по их профессиональной принадлежности.
Мне представляется, что огульно подозревать и обвинять всех в недобросовестности или некомпетентности нет никаких оснований, и при необходимости компетентной оценки любой сложной и спорной медицинской ситуации может быть создана комиссия из самых авторитетных специалистов нашей страны.
3. Необходимость изъятия биологических материалов, предназначенных для паталогоанатомического исследования должна быть не только абсолютно обоснованной, но обеспечивающей в самые короткие сроки информацию для медицинских учреждений о результатах, поскольку это играет порой определяющую роль в тактике лечения.
4. Мое экспертное мнение прошу опубликовать на сайте Российского общества хирургов, ознакомить с ним департамент здравоохранения Воронежской области и президентов Национальной медицинской палаты и Общества врачей России.
Автор — президент Российского общества хирургов академик РАН И.И.Затевахин
Это все здорово.
С родственниками говорить не пробовали?
Если пострадавшие после этого жёлтого скандала врачи, а также профессиональные врачебные организации, не подадут в суд на журналистов, издание «Блокнот Воронеж», распустившее клеветническую информацию, Новую Газету и другие издания, эту дезинформацию подхватившие без всякой проверки, СК, давший в печать искажённые сведения, то подобная практика будет продолжаться и травля врачей станет только нарастать.
врачи всегда найдут оправдания своим ошибкам ,и как надо напишут в историях …
Тупой
не суди по себе, дол—б. Во- первых, такие вопросы решаются коллегиально, во-вторых, было слишком очевидно желание сми пропиарится. Никогда еще медицину не называли проституткой.
Знаете, уважаемый, у меня таких запущенных пациентов было несколько и большинство из них живы только благодаря устранению источников интоксикации, т.е. гангрены. И подписываюсь под словами коллеги, оценивать работу врача может только врач и ни один врач не хочет причинить вреда пациенту!!!
Мужской поступок. «Слуга Царю, отец солдатам». Но совесть и стыд не преподают ни на журфаке, ни на юрфаке. Дойдёт до пишущих и расследующих только через судебное решение.
«Обоснованность врачебных действий должны оценивать, в первую очередь, профессиональные, а не репрессивные органы» — услышит ли когда-нибудь общество глас вопиющего?
Мнение эксперта не будет публиковаться на первых страницах и не будет показано в главных новостях.
От воплей «эксперта» должны приседать кони ,а это спокойный,интеллигентный профессионал.Оттого и не слышим тугоухими дилетантами и подогретой толпой скорбящих.
Очень точные слова про профессиональные организации. Но так почему не оценивают или их у нас нет? Независимых в смысле.
Чаще скандалы выходят из под пера непросвящённых.У моего отца была подобная ситуация.мои родственники оставили решение на меня:# Ты врач, так и принимай решение.#А потом мама меня и обвинила.Было давно, А до сих пор боль осталась.Своим близким труднее всего принять ситуацию. А доктору Затевахину: спасибо, это поступок.
недавно соцсети прогромыхали леденящей душу историей о враче-убийце в роддоме, которая не разрешила дать новорожденному ребенку таблетку и ребенок умер. сейчас она под следствием.
еще был скандал про бабушку, которой врачи-садисты зря ампутировали две ноги — куча горячих перепостов.
потом оказалось, что и зав. роддомом выбрала единственно верную тактику. и также оказалось, что врачи в Воронеже на самом деле сохранили бабушке жизнь (см. комментарий академика по ссылке).
но к чему приводит бессмысленный и беспощадный эмоциональный перепост? в таких случаях их особенно много — десятки тысяч возмущенных лайков, сотни перепостов.
к жестким карательным мерам по отношению к врачам.
это значит, что врачи в Воронеже и не только, просто не будут рисковать и пытаться спасать людей. а будут идти паллиативным путем. ну а пациент и его родственники об этом даже не узнают.
поэтому когда вы делаете бездумный эмоциональный перепост про врачей-убийц, то все время помните, что следующая бабушка/мама/сестра/дочь может быть вашей. и да, ей не будут делать рискованную операцию, а пойдут паллиативным путем.
Они снова добьются, что врачи выйдут на улицу, то один — П выводил, теперь- Б старается.
Врачи спасли бабушке жизнь. Она поступила не только в тяжелом состоянии, но и с очень сильными болями. Где были родственники, которые теперь бьют себя в грудь и взывают к справедливости, когда их мама полгода ходила с гангреной и даже заработала себе пролежень? Спасибо за экспертное мнение, так хочется верить, что к экспертам начнут прислушиваться
Хоть один порядочный человек среди высокопоставленных медиков нашёлся.
Правильно писал Булгаков «….не читайте советских газет перед обедом….»
И ведь не ошибся, как в воду смотрел.
Что и говорить, журналисты тоже должны быть профессионалами, дабы осознавать, какая ответственность лежит на них. Вспомним «дело врачей» в недалекие сталинские годы. Хочется видеть честных, порядочных людей, профессионалов в любой профессии. Но, увы. И начать мы можем только с себя. Как говорил св. Серафим Саровский: «Стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся».
Нам нужно привыкнуть к тому, что население стареет и придётся активнее применять хирургические оперативные вмешательства у 80-90 летних. В развитых странах даже обширные торокальные операции обычны и под 100 лет, правда там на уровне реабилитация, а у нас при выписке все с пролежнями тяжелыми
Соглашусь, что порой происходят не справедливые нападки на врачей, порой откровенная клевета и явные беспричинные наезды. Но, прочитав обращение Президента Российского общества хирургов на сайте РОХ. Я обратил внимание на комментарии его коллег. Все ДА…ДА…ДА…, всё верно, всё правильно сделали. И сразу лезет в голову, «Круговая порука, а ели завтра в такую ситуацию попадет другой из нас». Но, если влезть в шкуру пациента и её родни. » почему им заранее не сообщили, что требуется ампутация двух ног?». Наверняка была такая возможность и время. Что-то у медиков пошло не так, забыли, что, в первую очередь перед ними, чья-то мать. Это тоже ошибка медиков. С точки зрения медицины, не берусь судить о правильности диагноза. Но в моральном плане, медики, опять не на высоте.
Медики как и люди , веские
К.В., читайте внимательно письмо:
«В августе 2018 г. во время стационарного лечения в этой больнице диагностирована гангрена 1, 2, 3, 4 пальцев правой стопы (судя по длительности течения, сухая). От предложенной операции больная отказалась.
30.10.2018 г. – вызов врача поликлиники на дом в связи с интенсивными болями в правой стопе и левой голени на фоне выраженной отечности, нарастающей в течение последних суток. Установлен диагноз: «Гангрена 1, 2, 3, 4 пальцев правой стопы, тромбоз артерий левой нижней конечности под вопросом. Атеросклероз артерий нижних конечностей…» и т.д. От экстренной госпитализации больная отказалась».
Больная дважды сама отказалась от операции. Наверняка ей и её родственникам были разъяснены все причины и последствия данного отказа, но насильно пациента не уложишь на операционный стол. Даже на самую пустяковую операцию нужно согласие или самого пациента, или его родственников в случае недееспособности больного.
Так что при чём здесь Ваше: «Не на высоте?». Что-то Вы, батенька, не из той оперы)
А если сообщили, а если нечистоплотные родственники?
И что?? Всё действительно правильно сделали. Объяснять родственникам никто ничего не обязан, если пациент дееспособен и может сам принять решение. И более того, родственникам не имеют права предоставлять сведения без согласия пациента, умный вы наш. Вы знаете ситуацию в семье? Может, бабушка и не хотела, чтобы родня знала и лезла к ней с советами.Она добровольно отказывалась от лечения, это её право. И зря хирурги в больнице настояли на своём, теперь расхлебывают последствия. Лучше бы дать бабушке спокойно умереть, как она, видимо, и просила. А родственники просто хотят заработать на больной старушке, не они первые, не они последние.
полностью согласен с мнением уважаемого эксперта. Дана профессиональная оценка состояния больной и тактики принятой врачами. А хирургам нужно подать иск о защите чести и достоинства.
Российское общество хирургов обратилось к хирургам страны.
Уважаемые коллеги!
Сегодня как никогда актуальным становится вопрос о консолидации профессионального сообщества перед угрозами уголовного преследования со стороны следственного комитета, нарастание которых мы наблюдаем ежедневно.
Последней каплей стало так называемое «Воронежское дело», которое продемонстрировало не только поражающее пренебрежение нормами медицинской этики при некомпетентных попытках разбираться в специализированных медицинских вопросах, но и новую тенденцию — планомерно организованную через «утечки» кампанию клеветы и подогрева страстей в разного уровня средствах массовой информации.
Все это вынудило Президента Общества академика Игоря Ивановича Затевахина пойти на беспрецедентный шаг — вопреки нашим принципам и правилам вынести разбирательство за пределы профессиональной среды, обнародовав детали ситуации. В таких условиях, когда забрала открыты и маски сброшены, мы должны выступить единым строем.
Единственное доказательство того, что Российское общество хирургов имеет право говорить от имени ВСЕГО профессионального сообщества — это наличие у подавляющего большинства хирургов страны членства в РОХ. Это позволит придать еще большую силу всем тем действиям, которые Общество предпринимает для защиты своих членов.
Обращаемся ко всем врачам — специалистам хирургического профиля, которые до сих пор не являются членами РОХ с предложением пересмотреть свою выжидательную позицию и принять решение о вступление в наши ряды. Действительных членов РОХ просим проверить финансовый статус своего членства в организации и привести его в порядок в случае блокировки личных кабинетов.
Чем нас больше — тем более результативны наши усилия по защите прав хирургов страны. Наличие подавляющего числа хирургов и врачей хирургических специальностей в рядах Общества позволит резко расширить возможности нашей Общероссийской общественной организации.
Процедура вступления в РОХ детально описана на сайте Общества: http://общество-хирургов.рф/kak-vstupit-v-roh/kak-vstupit-v-roh.html?fbclid=IwAR2zR0VO1ohCcL-mbudvBevRICO6_dXVfb4fRnuWHtELF0DDl2Ci4aUj6Ss
Управляющий делами
Российского общества хирургов
М.Л.Таривердиев